Het vrije vers

Bevrijd van vormloosheid

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Feest

Feest 1 week 2 dagen geleden #1

  • Niek Kalberg
  • Niek Kalberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 463
  • Ontvangen bedankjes 665
Feest

Feest in decembermaand!
Kerstmis wordt afgeschaft
Feestman en Feestboom
Wel van de partij

Straks op de deurmat het
Feestfolderfestival
Zalig Feestfeest vast
Gewenst namens mij

Eerste regel was:
‘ Bijna weer Feestmaand’

Er is nu alweer gedoe over de Kerstfolders van
de supermarkten
Laatst bewerkt: 1 week 19 uren geleden door Niek Kalberg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 1 week 1 dag geleden #2

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1265
  • Ontvangen bedankjes 614
Niek, in de eerste regel ontbreekt een onbeklemtoonde lettergreep,

c.a.
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Niek Kalberg

Feest 1 week 1 dag geleden #3

  • Niek Kalberg
  • Niek Kalberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 463
  • Ontvangen bedankjes 665
Ik dacht al Frits, er wringt wat..
Dank voor je opmerking.

Groet, Niek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 1 week 1 dag geleden #4

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1444
  • Ontvangen bedankjes 706
Niek, regel 6 klopt metrisch niet. Er staat feestféést, maar voor mijn gevoel is het fééstfeest.
Leuk thema overigens
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 1 week 1 dag geleden #5

  • Niek Kalberg
  • Niek Kalberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 463
  • Ontvangen bedankjes 665
Niels, ik heb de beide klemtonen meerdere malen door de kamer laten schallen en het duizelt me..Blijft een kwestie van gevoel.
Om alle twijfel te ontwijken, kies ik in het vers voor een vluchtroute.
Dank voor je reactie.

Groet Niek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 1 week 1 dag geleden #6

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1444
  • Ontvangen bedankjes 706
Jammer dat feestfeest gesneuveld is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 1 week 1 dag geleden #7

  • Niek Kalberg
  • Niek Kalberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 463
  • Ontvangen bedankjes 665
Life sucks.. ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 1 week 23 uren geleden #8

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1444
  • Ontvangen bedankjes 706
Niek, eerlijk gezegd vind ik dat je het een beetje snel opgeeft; feestfeest was voor mij de climax van het gedicht.

Wat er nu staat klopt niet: "Zalige feest" moet hier zijn "zalig feest"
Ook regel 6 zou ik nog eens nakijken: valt de klemtoon echt op lettergreep 4?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 1 week 21 uren geleden #9

Ja, ik vond feestfeest ook heel leuk. Het is een verzonnen woord, dan mag je toch kiezen waar de klemtoon valt? Er zijn volgens mij ook combinaties met feest te bedenken waarbij de klemtoon op de laatste lg valt: boerenfeest.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Niek Kalberg

Feest 1 week 19 uren geleden #10

  • Niek Kalberg
  • Niek Kalberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 463
  • Ontvangen bedankjes 665
Ha Niels, Met de steun van Hendrikje ;) en uitgaande van mijn eigen ervaring ga ik toch maar terug naar mijn oorspronkelijke ‘Feestfeest’ dat je inderdaad op meerdere manieren van een klemtoon kunt voorzien.
Wat betreft het ‘Feestfolderfestival’, dat lijkt me als 6 lg woord - ook qua klemtoon- aan de standaardvoorwaarden te voldoen. Ik beschouw mijn OB dan ook als ‘af’.
Het bijzondere van HVV vind ik steeds weer dat er -o.a. door jou - zo nauwgezet naar de teksten gekeken wordt!

Dank daarvoor,
Niek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 5 dagen 16 uren geleden #11

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1444
  • Ontvangen bedankjes 706
Hendrikje de Koning schreef :
Ja, ik vond feestfeest ook heel leuk. Het is een verzonnen woord, dan mag je toch kiezen waar de klemtoon valt? Er zijn volgens mij ook combinaties met feest te bedenken waarbij de klemtoon op de laatste lg valt: boerenfeest.
Volgens mij ligt de klemtoon bij dit soort samenstelling op het eerste deel. Toegegeven, bij boerenfeest ga ik ook twijfelen, maar dat betekent niet dat je vrijelijk mag kiezen.
Bij alle volgende woorden ligt de klemtoon op de eerste lettergreep: schoolfeest, kerstfeest, feestjurk en feestvarken.

Voor mijn gevoel blijft dat zo bij zelf verzonnen woorden. Stel dat ik een mooie vaas koop, waarmee ik zo blij ben, dat ik een feest wil geven. Dan nodig ik mensen uit op mijn VAASfeest om naar mijn FEESTvaas te komen kijken (hoofdletters geven klemtoon aan).
Daarom is het volgens mij ook FEESTfeest.


Niek Kalberg schreef :
Wat betreft het ‘Feestfolderfestival’, dat lijkt me als 6 lg woord - ook qua klemtoon- aan de standaardvoorwaarden te voldoen.
Aangezien niemand anders erover is gevallen, heb je waarschijnlijk gelijk.
Eigenlijk is dit een variant van mijn vorige punt: ik ben geneigd om de hoofdklemtoon van samengestelde woorden altijd op het eerste deel te leggen, maar misschien hebben we hier een constructie vergelijkbaar met "boerenfeest".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 5 dagen 5 uren geleden #12

Niels schreef:
maar dat betekent niet dat je vrijelijk mag kiezen

Ik zou niet weten waarom niet? Je bedoelt misschien dat men eerder geneigd is FEESTfeest te zeggen dan feestFEEST vanwege de vaker voorkomende klemtoon op het eerste deel in vergelijkbare combinaties. Maar "zelfverzonnen" geeft het al aan: zelf verzonnen.

Als zo'n vondst tegen de haren instrijkt, is die minder geslaagd, maar het kan ook gebeuren dat je er even van opkijkt en denkt "leuk!", juist vanwege het ongewone, zoals bij mij het geval was.

Het is dus, denk ik, eerder een kwestie van geslaagd of niet, dan toegestaan of niet. En ja, over die eerste categorie, daarover verschillen de meningen uiteraard :-)
Laatst bewerkt: 5 dagen 5 uren geleden door Hendrikje de Koning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 4 dagen 23 uren geleden #13

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1444
  • Ontvangen bedankjes 706
Uit vrees dat mijn uitleg te lang zou worden heb ik wat weggelaten, maar helaas dus ook de essentie.
Natuurlijk is het een zelfverzonnen woord, maar wel volgens de procedure waarmee het overgrote deel van de Nederlandse neologismen is gevormd: het samenvoegen van 2 zelfstandige naamwoorden. Het Nederlands biedt deze mogelijkheid (het Frans bijvoorbeeld niet), maar er zijn wel regels voor. Zo ligt de klemtoon op het eerste deel, terwijl het tweede deel het geslacht bepaalt, dus (terug naar mijn eigen voorbeelden): de FEESTvaas en het VAASfeest. Klemtoon en woordgeslacht zijn niet vrij te kiezen.
Natuurlijk mag je feestFEEST zeggen, maar het klinkt bijzonder onlogisch.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 4 dagen 21 uren geleden #14

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1265
  • Ontvangen bedankjes 614
Citaat Niels: Natuurlijk mag je feestFEEST zeggen, maar het klinkt bijzonder onlogisch.

Dat is in dit geval nou net de vraag, Niels.
Vgl:
We gaan met de tufTUF. (zie Van Dale)
Het is een uitzonderlijk geval, maar als je Zalig feestFEEST vergelijkt met een zin als 'Er klonk een luid hiepHIEP, dan denk ik dat het hier alleszins verdedigbaar is om het feestFEEST van Niek goed te keuren.

c.a.
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 4 dagen 21 uren geleden #15

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3965
  • Ontvangen bedankjes 991
Het feestFEESTvervangt het woord KERSTfeest, Kerstman werd FEESTman, KERSTboom werd FEESTboom enz. Derhalve pat in dit rijtje dus FEESTfeest.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 4 dagen 20 uren geleden #16

  • Manuel van Baarsen
  • Manuel van Baarsen's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 245
  • Ontvangen bedankjes 117
Ik zie eerlijk gezegd geen semantische reden voor een een-op-een vergelijking van de onomatopee tuftuf en de onzinnige vreugde-uitroep hiep hiep met feestfeest. Bij de voorbeelden die Bas noemt, is het eerste deel van de samenstelling een specificatie van het soort feest, boom enz. Bij feestfeest kan ik daar helaas niks zinnigs van maken.
Laatst bewerkt: 4 dagen 20 uren geleden door Manuel van Baarsen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 4 dagen 18 uren geleden #17

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1444
  • Ontvangen bedankjes 706
Ik had het expliciet over samenstellingen van 2 zelfstandige naamwoorden. Als je twee keer hetzelfde zelfstandige naamwoord gebruikt, dan is dat m.i. niet wezenlijk anders.
Over samenstellingen van andere woordsoorten heb ik me expres niet uitgelaten, omdat daar inderdaad andere regels gelden.
(Eigenlijk zeg ik nu hetzelfde als Bas en Manuel)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 4 dagen 8 uren geleden #18

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1265
  • Ontvangen bedankjes 614
Manuel, of Tuftuf een klanknabootsing is of niet doet er niet toe. Het is een zelfstandig naamwoord dat zich onttrekt aan de algemene klemtoonregel die Niels aanhaalt. Misschien, was mijn suggestie, onttrekt het neologisme Feestfeest, dat Niek bedacht, zich in een bepaalde context ook deze regel. Ik wil het woord in elk geval het voordeel van de twijfel geven. Maar misschien moet Niek het nog absurdistischer maken door Zalig feestfeestfeest te schrijven, al vrees ik dat daarmee de discussie niet is beslecht.

c.a.
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 4 dagen 8 uren geleden #19

  • Manuel van Baarsen
  • Manuel van Baarsen's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 245
  • Ontvangen bedankjes 117
Hallo Frits,

Het gaat me om het feit dat de herhaling in het geval van tuftut, tjoek-tjoek enz. als klanknabootsing een wezenlijke betekenis heeft. Ik zit meer op de lijn van Niels: het aan elkaar plakken van twee of meer dezelfde zelfstandig naamwoorden leidt tot een niet betekenisvolle samenstelling. Maar wellicht was dat juist wel de bedoeling van het gedicht.

Groet,
Manuel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Feest 4 dagen 4 uren geleden #20

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3965
  • Ontvangen bedankjes 991
Met sommige meningen kan ik accorderen zonder namen te moeten noemen.
Feestfeest is geen nieuw woord, het is een samenstelling. Vergelijkbaar met ja ja, nou nou, gut gut enz.
FEESTfeest maakt, vooral in het door mij eerder genoemde rijtje, ook deel uit van de rij feestbeest, feestmaal, feestvarken enz. In het geval feestFEEST wordt hier de context buiten beschouwing gelaten. Het aan elkaar plakken van twee of meer dezelfde zelfstandig naamwoorden leidt tot een niet betekenisvolle samenstelling),
Maar dat is een foute stelling, want;
KERSTfeest wordt FEESTfeest, want het gaat in het onderhavige vers om de ‘verbanning’ van het woord KERST. De context dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.219 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Dag Jeen



De Meester van De Tocht is overleden
Hij vrat het ijs in alle “Alve” steden
Hij finishte met zesentachtig jaar
En is toen zacht de hemel in gegleden


De Friese schaatslegende Jeen van den Berg is op 86-jarige leeftijd overleden.
Zijn grootste bekendheid verwierf de onderwijzer als winnaar van de Elfstedentocht in 1954. Twee jaar later werd Van den Berg zesde in de Tocht der Tochten. In 1963 eindigde hij achter Reinier Paping en Jan Uitham als derde in de meest legendarische Elfstedentocht.
Jeen van den Berg bleef tot op hoge leeftijd schaatsen. In 1985, 1986 en 1997 reed hij de Elfstedentocht als toerrijder.