Zal ook weer niet zo zijn
Polarisatiezooi
Nederland één groot
Deskundigenkoor

Enige kuur voor die
Onoordeelkundigheid
Iedereen spuiten
Vooral in het oor


Zal ook weer niet zo zijn
Polarisatiezooi
Nederland één groot
Deskundigenkoor

Enige kuur voor dat
Betweterijgedoe
Iedereen spuiten
Vooral in het oor

Doorgehaald vanwege redenen hieronder vermeld, en weer in ere hersteld, met dank aan Arjan en Wim

Jaap, ik was helemaal mee tot aan het laatste woord: "oor". Ik snap het niet. Of heb ik het nieuwsitem gemist?

Ik vind deskundigenkoor een heerlijk, toepasselijk woord, helemaal omdat kuur er zo lekker op volgt.

Ha Hendrikje,
Dank je wel, maar wat moet ik nou met je vraag? Wim heeft hem blijkbaar wel, of hij bedankt uit fatsoen
Ik zou zeggen: kijk nog eens naar het woord spuiten in dit geval. Maar als de clou te vergezocht is, dan hoor ik het wel.
Groeten,

Jaap

Nee, fatsoen is er bij mij niet bij

Jaap, ik ben bang dat ik vanavond naar bed moet met een onopgelost raadsel spokend door mn hoofd. Je oren uit laten spuiten ... maar wat is het verband met het deskundigenkoor?

Hoi Hendrikje,
Ik heb er toch maar even een nacht overheen laten gaan. Geheel in de geest van dit OB moeten we er geen welles-nietes-conversatie van maken. In dit soort gevallen gelden twee regels:
- De schrijver legt niets uit
- De lezer heeft altijd gelijk.

De conclusie is dus dat het gedicht niet goed. is. En die conclusie is voor mij eenvoudig te verwerken omdat ik het OB schreef in een staat van frustratie, maar wel wat tijd nodig had mijn afsluiting goed te formuleren en van binnen toch een vaag onbehagen had daarover. Meestal wordt de terechtheid van dat gevoel op dit forum dan ook wel bevestigd.
Ik beveel mijzelf aan om het gedicht door te strepen.
Bedankt,

Jaap

Owww! Dat was niet mijn bedoeling, Jaap! Heb ik voor niets uren slaap verloren ...

Ik vind die regel "De schrijver legt niets uit" eigenlijk onzin, hoor. Als je een goede wijn drinkt is het toch ook leuk om te horen waar die vandaan komt, hoe oud die is, wat voor dronk het is, enz. Dan waardeer je 'em nog meer.

En de regel "De lezer heeft altijd gelijk": ja, in de lezers eigen wereld. Maar ik vind het juist leuk om die grenzen van mijn wereld te verleggen.

Dus van mij mogen beide regels op de schop! Nou jij weer

Ik heb speciaal voor jou nog wat alternatieven geprobeerd, maar daar ben ik niet tevreden over. Ik rust mijn koffer, zoals de Engelsen zeggen. Soms voel je gewoon dat het hem niet wordt.

Ik ben het voor een deel wel eens met de stelling: "De schrijver legt niets uit", maar ben het niet eens met: "De lezer heeft altijd gelijk." Wie wordt hiermee bedoeld? De lezer in het algemeen? Elke lezer van het gedicht? De lezer die vragen stelt? De lezer die kritiek heeft? De lezer die een aantoonbaar onjuiste interpretatie geeft? En wat is gelijk hebben in dit geval?

de schrijver legt niets uit, maar voor wie schrijft hij dan?

In de derde termijn. Ik zat nog te twijfelen of ik hier wel of niet zou reageren, maar misschien kan ik toch wel wat ophelderen rondom mijn beslissing. Bovendien zijn de vragen van Hans en Bas best interessant. Ik kan me herinneren dat ik hier niet al te lang geleden twee regels heb vermeld. Het staat bovendien keurig door mijzelf genotuleerd in deze draad. De kamer kan het eenvoudig raadplegen.
1) De schrijver legt niets uit. Hoewel heel algemeen gesteld, ben ik het nog steeds met mezelf eens. Ik ga mijn gedicht niet uitleggen, en al helemaal geen clue. Een clue kan goed of slecht zijn, leuk of niet leuk; of technisch slecht geformuleerd. Over dat laatste zou je kunnen discussiëren om er iets van te leren. Ik heb geconcludeerd dat mijn clue dusdanig slecht geformuleerd was, dat daar vragen bij gesteld konden worden. Dan kun je repareren, maar dat is mij dus niet gelukt tot nu toe. Bovendien had ik al een vaag vermoeden dat er iets niet klopte, zoals ik al eerder aangaf. Ik had het vers wat langer moeten laten rijpen en dan had ik het wellicht niet hier geplaatst.
2) De lezer heeft altijd gelijk. Die is inderdaad wel wat al te breed gesteld. Maar deze opmerking zou je dan kunnen plaatsen binnen de context die ik hierboven gaf. Ik wist eigenlijk dat de lezer in kwestie gelijk had.

Dag Jaap,
Als een gedicht niet begrepen wordt schiet je je doel voorbij,,Er is hier al het een en ander gepasseerd aan onbegrepen werk. Een onbegrepen clou is wel wat anders, en in dit verband heb ik dat van die uitgespoten oren wel begrepen. Maar ja, ik heb er dan ook regelmatig mee te maken.

Beste Jaap,

Het basisidee van het ob is toch goed? Clou wel helder, behoeft wellicht een extra onderstreping onderweg. Misschien met een extra twist in r6 zodat het woord 'oor' daarin al voorkomt: Enige kuur voor die / Onoordeelkundigheid ...

Eens met Arjan.
Ook wil ik nog even benadrukken dat mijn bedankje bij Jaaps ob geen betrekking heeft op het doorhalen van de tekst

Arjan, Wim,
Bedankt voor de hulp. Alleen daarom al zou dit vers nog een kans moeten hebben, dus ik neem de suggestie graag over. Ik merk , mij bezinnend, dat ik wat al te snel heb gereageerd. Beetje te veel aan mijn hoofd op dit moment.
Hartelijke groet,

Jaap