Het vrije vers

Bevrijd van vormloosheid

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Voor de scheurkalender

Voor de scheurkalender 16 feb 2010 19:18 #1

  • Arjan Keene
  • Arjan Keene's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 471
  • Ontvangen bedankjes 219
Dit vers gaat over grote thema's,
leven, dood, de oerknal, 't heelal,
die eindeloze sterrenhemel,
onze nietigheid, vooral.

Hier onder dit verlaagd plafond
blijven wij een klein bestek,
passanten die de tijd verdrijven
in dit al te aards vertrek.

En als u nu van dit soort verzen
denkt: ik ben ze echt wel zat,
scheur dan dit vel af en benut het
voor uw eigen zwarte gat.
Laatst bewerkt: 16 feb 2010 19:22 door Arjan Keene.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Voor de scheurkalender 16 feb 2010 20:23 #2

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4119
  • Ontvangen bedankjes 1082
Arjan,

Wat jammer nou van het metrum en het enjambement, het is zo'n leuk vers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Voor de scheurkalender 16 feb 2010 21:21 #3

  • Kees Koelewijn
  • Kees Koelewijn's Profielfoto
Ik heb ook zo'n kladboekje en daar ga ik dan in prutsen tot het iets wordt als

Dit vers behandelt alle grote thema’s
Als Liefde, Dood, de Oerknal, het Heelal
De eindeloze, verre sterrenhemel
En onze nietigheid vooral

Hier onder dit benauwd verlaagd plafond
Zijn wij en blijven wij slechts klein bestek
Passanten, die de korte tijd verdrijven
In dit maar al te aards vertrek

En als u nu van dit soort diepe verzen
Bedrukt denkt, nou, ik ben ze echt wel zat
Scheur dit bedrukte vel dan af: benut het
Voor uw eigen zwarte gat

En dat leg ik dan een paar dagen weg en kijk er nog eens naar en dan vallen altijd nog wel een paar dingen op die beter kunnen.
Die gooi ik dan op de site en tot mijn stomme verbazing komt er dan commentaar waaruit blijkt dat ik nóg niet alles gezien had.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Voor de scheurkalender 16 feb 2010 22:06 #4

  • Arjan Keene
  • Arjan Keene's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 471
  • Ontvangen bedankjes 219
Now I'm lost.
In technische zin: Wisselende metrum-aanzet per regel inderdaad, maar zo bedoeld. Evenals lichte staccatovorm en kortere strofe-eindregels. Enjambement is hier wellicht minder fraai, maar wel functioneel.
Kees, ik begrijp wel je bezwaar dat hier van alles neerplempen niet de bedoeling is. Point taken. Maar daarmee wordt de functie van een openbaar forum wel beperkter. Met uitsluitend perfect materiaal wenden wij ons allen subiet tot de uitgevers die biddend op ons wachten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Voor de scheurkalender 16 feb 2010 22:25 #5

  • Kees Koelewijn
  • Kees Koelewijn's Profielfoto
Ik zie nu wat je bedoelt en dan is het ook minder een klad dan ik aanvankelijk dacht. Ik ben ook op het verkeerde been gezet doordat je in de tweede regel een versvoet te veel hebt, maar zie nu dat dat alleen daar is. Dat drukte me in een door jou niet bedoeld ritme, dat ik in mijn brein blijkbaar niet meer kloppend kreeg.Nu ik het overlees op de bedoelde manier, slik ik van alles in.
Het enjambement heeft hier een rustpunt na de regel en dan is het niet storend,(en geen echt enjambement), hooguit valt er te twisten over de laatste.
Maar inderdaad, als je alleen volmaakte verzen aflevert is er geen lol aan voor mij, al was ik nu toch te vlug.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Voor de scheurkalender 16 feb 2010 22:38 #6

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1665
  • Ontvangen bedankjes 930
Arjan Keene schrijft:
Wisselende metrum-aanzet per regel inderdaad, maar zo bedoeld.
Arjan, ik vind het niet mooi ook al doe je netjes jambe en trocheus om-en-om. Ach, wat een behoudend zootje die plezierdichters.
Laatst bewerkt: 16 feb 2010 22:39 door Niels Blomberg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Voor de scheurkalender 16 feb 2010 23:38 #7

  • Arjan Keene
  • Arjan Keene's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 471
  • Ontvangen bedankjes 219
Haha. Ik bekijk het altijd positief: wat een plezierig zootje, die behoudende dichters.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Voor de scheurkalender 17 feb 2010 00:31 #8

  • Kees Koelewijn
  • Kees Koelewijn's Profielfoto
Ik durf nu ook weer uit de hoek te komen: dat om en om metrum kan heel goed als het speciaal voor voordracht is geschreven, maar bij lezing denk ik dat het toch minder geslaagd is, omdat je het pas zo leest als je het weet en bij eerste aanblik is het verwarrend.
Je kunt natuurlijk roepen dat je werk waard is meerdere malen gelezen te worden, maar ik weet niet of men dat dan doet.
Misschien zijn wij light versdichters verpest door het metrum, daarom willen wij onze standpunten ook benadrukken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Voor de scheurkalender 17 feb 2010 13:03 #9

  • Arjan Keene
  • Arjan Keene's Profielfoto
Kees,

Ja, dat is inderdaad een belangrijk punt dat je aanhaalt; voor de voordracht of niet. En voor het (her)lezen en overpeinzing/reflectie geschikt tegenover de lichte toets maar dan ook in 1 keer goed.
Dat is, ook om Jaaps artikel er bij te halen, misschien zelfs wel het meest relevante verschil tussen de 'poëzie' en light verse. Wellicht meer nog dan de aard van de inhoud en/of de ironische kwinkslag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Voor de scheurkalender 17 feb 2010 18:35 #10

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4119
  • Ontvangen bedankjes 1082
Ik wantrouw dichters die beweren dat de fouten die ze maken zo bedoeld zijn. Het zal wel aan mij liggen, maar ik zie die bedoelingen ook niet.Een light verse is voor mij niet alleen maar de grap, de humor. Er is ook waardering voor het metrum en het rijm. Light verse is meer dan de tekst alleen. Anders wordt het een gedicht, en die lees je bij bosjes op 'Dichttalent'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Voor de scheurkalender 17 feb 2010 19:04 #11

  • Arjan Keene
  • Arjan Keene's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 471
  • Ontvangen bedankjes 219
Ik vind het toch knap hoe rap jij als een metronoom kan omslaan. Van Bas naar ContraBas, zou ik voorheen vilein hebben gezegd.
Het punt is denk ik meer dat de definities van 'goed' en 'fout' geen volstrekt gescheiden zwart-wit-situatie is, *zelfs* niet bij light verse.

Jij gebruikt 'bedoelen' en 'fout' in een en dezelfde ademteug; dat is waarin we van mening verschillen.

En dat geldt helemaal voor vrije gedichten, waarin wel degelijk metrum, ritme, binnenrijm, alliteraties, terugverwijzingen, etc het instrumentarium zijn, maar anders verweven.
Ik heb Van der Pluijms standaardwerk grondig tot me genomen. Maar lees ook eens bijvoorbeeld 'Gedichten Schrijven, de regels van het vrije vers' (sic;-) van Chretien Breukers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Voor de scheurkalender 17 feb 2010 20:29 #12

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4119
  • Ontvangen bedankjes 1082
Ja, daar was ik al bang voor.
Ik vind de grap leuk, maar nog steeds vind ik het jammer van het metrum en het emjambement. Overigens, schrijf ik niets voor. Ik zeg alleen maar dat ik niet van dit soort geknutsel houd. En blijf ik van mening dat dit geen light verse is. Eigenwijs of niet, zonder rijm/metrum is er geen sprake van prestatie.
100 meter doe ik in een kwartier, maar niemand zal me prijzen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.164 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Nog vele

Wat een leuk dreumesje
Gaaf zeg, twee lentes al
Hier is de taart, zet de
Kaarsjes maar klaar

Er wordt gebeld door de
Felicitatiedienst:
Datteme groeie het
Volgende jaar