Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Wapenfeit

Wapenfeit 19 juli 2022 21:24 #1

  • John de Rooy
  • John de Rooy's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 654
  • Ontvangen bedankjes 1092
Wapenfeit

Heel achteloos werd hij een beetje aangeschoten
Want lam zijn is een ding dat hem typeert
In dronken toestand moet je niet met wapens kloten
Heel achteloos werd hij een beetje aangeschoten
Hij voelt zich in zijn eigen lichaam opgesloten
De rolstoel heeft hij nooit geaccepteerd
Heel achteloos werd hij een beetje aangeschoten
Want lam zijn is een ding dat hem typeert

[Momenteel is dit vers onder revisie]
Laatst bewerkt: 22 juli 2022 17:19 door John de Rooy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wapenfeit 19 juli 2022 23:05 #2

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 661
  • Ontvangen bedankjes 691
Beste John,

Als groot liefhebber van deze vorm kijk ik altijd weer uit naar nieuwe bijdragen in deze categorie. En blijf ik me vooral afvragen wat het nou precies is, wanneer een triolet nu echt geslaagd is en wanneer niet. In ieder geval kan er een (groot of miniem) verschil zijn tussen wat de schrijver beoogt en wat de lezer leest/ hoort.

Voor wat betreft jouw triolet: ik bleef het maar lezen. Ik heb hard mijn best gedaan het technische van de triolet hierin niet mee te lezen, de verleiding is natuurlijk groot. Het punt is dus dat ik maar bleef lezen. Met andere woorden: je liet me in verwarring achter. En dat moet in mijn ogen niet gebeuren. Hij 'moet' meteen vallen.

Ik wil zeggen dat ik hem absoluut meer dan goed vind, dat het vers potentie heeft. De zinnen hebben de meerdere betekenissen in zich. En toch komt het er net niet uit. Ik kan er na herhaaldelijk lezen niet de vinger achter krijgen wat het nu is. Het zou natuurlijk ook aan mij kunnen liggen. Misschien zijn er anderen op het forum die het anders ervaren. Maar ik zou zeggen: het vers heeft een wijziging nodig, maar ik kan je dus op dit moment nog niet zo goed zeggen wat dat zou moeten zijn. Ik zeg in ieder geval wel: Sjappoo!

Grote groet,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wapenfeit 19 juli 2022 23:22 #3

  • John de Rooy
  • John de Rooy's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 654
  • Ontvangen bedankjes 1092
René,

Dank voor je opmerkingen. Het is altijd goed om feedback te krijgen van een lezer en dichter.
Het is natuurlijk zo dat het verhaal dat ik wil vertellen in mijn hoofd leeft zodat ik niet blanco naar het vers kijk.
Ik hoor graag van je als je wat meer specifiek kunt vertellen waar het volgens jou aan schort. Ik sta open voor suggesties.

Ik ben ook gecharmeerd van deze versvorm maar vind het behoorlijk moeilijk.

Met groet,

John
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wapenfeit 19 juli 2022 23:32 #4

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 661
  • Ontvangen bedankjes 691
Vermoedelijk delen we hetzelfde verlangen: ooit het perfecte triolet te schrijven.
Zoals (zonder iemand te kort te willen doen) Frank van Pamelen, Theo Danes en Robin Bleeker hebben gedaan.

Ik beloof je dat ik er morgen of overmorgen nog eens naar ga kijken. Maar, zoals geschreven, nu krijg ik de vinger er nog niet achter...

Grote groet,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: John de Rooy

Wapenfeit 20 juli 2022 23:06 #5

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 661
  • Ontvangen bedankjes 691
Beste John,

Mijn bevindingen:

Gisteren (bij de eerste keer lezen) kwam 'wapens kloten' wat uit de lucht vallen. Ik vond het wat grof (in de zin dat ik het niet zo kon matchen met de eerste twee zinnen, niet in de zin dat ik niet tegen dit taalgebruik zou kunnen)
Een dag later heb ik het gevoel dat je dit hebt gebruikt omdat je 'te graag' je punt wil maken in regel 4.

Het vrouwelijk rijm heeft 13 lettergrepen, het mannelijk rijm 10. Waarom heb je dit gedaan?

De 'hij' wordt in regel 3 een 'je'. Zou dit anders kunnen?

Ik heb denk ik wel een idee wat je wil vertellen maar ik kan inderdaad niet in je hoofd kijken. Je wil dat de regels 1, 4 en 7 van betekenis veranderen. Wat het lastig maakt is dat er een verschil is tussen aangeschoten zijn en aangeschoten worden.
Ik denk dat in ieder geval deze herhaalzin herschreven moet worden zodat hierover geen misverstanden kunnen ontstaan.

Verder nog wat losse flodders ter overweging:

Er zijn nog meer mogelijke betekenissen voor 'aangeschoten'...
Zou je het verhaal ergens kunnen laten situeren?

Ik hoop dat je iets met mijn opmerkingen kunt.

Grote groet van René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Don Cennui

Wapenfeit 22 juli 2022 16:29 #6

  • John de Rooy
  • John de Rooy's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 654
  • Ontvangen bedankjes 1092
René.

Dankjewel voor je analyse en tips.
Ik ga hier zeker mee aan de slag. Dat neemt wel even tijd want zoals al gezegd vind ik het een moeilijke versvorm

Met dank en groet,

John
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wapenfeit 02 juli 2023 19:26 #7

  • Steven van der Burg
  • Steven van der Burg's Profielfoto
  • Offline
  • Iemand om te respecteren
  • De rijmende rijder
  • Berichten: 73
  • Ontvangen bedankjes 142
Ik dacht dat ik geantwoord had, maar kennelijk is er iets mis gegaan....
Een triolet is inderdaad geen makkie. Ken je trouwens het triolet van Kees Torn?
Ik kan mij grotendeels wel vinden in de analyse van Rene, zeker ook in zijn vraag naar het aantal jambes per regel (de ene keer zes, de andere keer vijf). Alleen het gebruik van 'je' in regel 3 vind ik niet zo problematisch, omdat je het hier gebruikt als 'men'.
Ik vind de twist in het gebruik van 'lam' zeker trioletwaardig. Misschien is het mogelijk een alternatief te verzinnen voor 'aangeschoten'? Ik ben zelf even aan het stoeien geweest met een herformulering maar ik kwam er niet echt goed uit. Als je wilt kan ik mijn poging met je delen en kun jij er alsnog chocola van proberen te maken.
Ik zou zelf ook graag een keer een puik triolet maken en geregeld schieten flarden van refreinzinnen me te binnen. Je zult zien dat ik over een maand of acht eindelijk één fatsoenlijke weet te construeren en dat dan de een of andere geinponem hier de dag erop komt met een triolettenkrans ...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wapenfeit 03 juli 2023 01:41 #8

  • John de Rooy
  • John de Rooy's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 654
  • Ontvangen bedankjes 1092
Steven,

Dank je voor je reactie en de moeite die je er in wil steken.
Ik heb er ook weer eens mijn gedachten over laten gaan. Ik zie nu nog beter dan eerst dat het allemaal heel gekunsteld is en daardoor gewoon een draak is geworden. Ik wilde zo graag de dubbele betekenis van aangeschoten gebruiken. Dat woord heeft niet vanzelfsprekend genoeg de betekenis van geraakt zijn door een vuurwapen en heeft meteen ook al 4 lettergrepen waardoor de zinnen te lang werden gemaakt.

Het was best een aardig idee met 'lam' en 'aangeschoten' maar ik moet maar eens flink gaan wieden in dit triolet om er nog chocola van te maken. Misschien komt het niet goed.

Ik zit nu met iets soortgelijks met een lobbertang. Ik heb wel een aardig anagram maar krijg het metrum niet goed. Ik ben nu iets verstandiger en laat het even rijpen.

Met groet,

John
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.134 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

De dooievaar

dooievaar
 
 
Een witte veer waait op de wind,
Een zwarte veer drijft in de sloot.
Waar is de Dooievaar naartoe?
Waar zou hij zijn gebleven?

We vroegen het een Hagenaar.
Die zei: ‘Hè, is ie weg? Wat raar.’
We vroegen ’t een Egyptenaar.
Die zei: ‘Ik zag hem vorig jaar.’

We vroegen het een steunpilaar.
Die zei: ‘Het nest voelt minder zwaar.’
We vroegen het een makelaar.
Die zei: ‘Piekfijn en instapklaar.’

We vroegen het een weduwnaar.
Die zei: ‘Hij is nu vast bij haar.’
We vroegen het een moordenaar.
Die zei: ‘Zijn botjes liggen daar.’

We vroegen het een lepelaar.
Die zei: ‘Hij smaakte nergens naar.’
We vroegen het een leugenaar.
Die zei: ‘Daar is geen woord van waar.’

Soms zien we ergens even
een schaduw overzweven.
Waar is de Dooievaar naartoe?
Waar zou hij zijn gebleven?

We vroegen het een vogelaar.
Die zei: ‘Hou nou je snavel maar.’