Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Op een worm

Op een worm 27 apr 2024 05:56 #1

  • JW Goedhart
  • JW Goedhart's Profielfoto
  • Offline
  • Gedreven forumlid
  • Berichten: 133
  • Ontvangen bedankjes 285
Op een worm

Laatst kreeg een fiere worm uit Vorden
De millitaire Willemsorde
Door Wim-Lex bij hem opgespeld
“U bent nu Ridder!” werd gemeld
De worm was blij, zijn trots enorm
Hij noemt zichzelf nu lintjesworm


Copilot
Laatst bewerkt: 28 apr 2024 10:24 door JW Goedhart. Reden: r1 was: een Waalse worm is lid geworden.R3. Heeft Wim-Lex bij hem opgespeld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Op een worm 27 apr 2024 06:58 #2

  • John de Rooy
  • John de Rooy's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 792
  • Ontvangen bedankjes 1315
JW,

Leuk. Zo is de wens toch uitgekomen.
Kijk hier.

Met groet,

John
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: JW Goedhart

Op een worm 27 apr 2024 13:42 #3

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2343
  • Ontvangen bedankjes 1729
Dag JW,

Het gedicht is grappig; jammer dat de clou al eens bedacht is.

Waarom is het een Waalse worm? Is dat een begrip?
Voor mijn gevoel voegt "Waals" niets toe aan het gedicht. Ik vind het daarom een beetje storend metrumvulsel.

Groeten,
Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: JW Goedhart

Op een worm 27 apr 2024 19:38 #4

  • JW Goedhart
  • JW Goedhart's Profielfoto
  • Offline
  • Gedreven forumlid
  • Berichten: 133
  • Ontvangen bedankjes 285
Dag John en Niels,

Dank voor de opmerkingen en reacties. Vanmorgen was ik om 5.00u wakker en las de vermakelijke verzen van Niek en Jaap over de lintjes. Ik kreeg toen de ingeving lintjesworm en omdat ik toch niet meer kon slapen heb ik deze toen uitgewerkt tot deze Trijntje Fop. De clou bleek inderdaad al eens eerder gebruikt in een vermakelijk vers van John......dat wist ik uiteraard niet. Ik probeer vaak te zoeken op hetzelfde dier om te kijken of de clou al eerder gemaakt is, maar dat ben ik vanmorgen (misschien toch nog slaperig) vergeten.

Ik heb Waalse gebruikt, omdat ik geen plaatsnaam verwerkt kreeg in het vers en ik dacht het zo op te lossen.

Hartelijk groet,
JW
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Op een worm 27 apr 2024 19:49 #5

  • Maarten van Petersen
  • Maarten van Petersen's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Plezierdichter sinds 1983
  • Berichten: 697
  • Ontvangen bedankjes 1637
Niels Blomberg schreef :
Dag JW,

Het gedicht is grappig; jammer dat de clou al eens bedacht is.
Waarom is het een Waalse worm? Is dat een begrip?
Voor mijn gevoel voegt "Waals" niets toe aan het gedicht. Ik vind het daarom een beetje storend metrumvulsel.

Hoi Niels en JW,

Het is zeer gebruikelijk dat er een geografische naam in de eerste regel van een trijntje fop te lezen valt, in dat opzicht is een worm uit Wallonië m.i. zeker niet vreemd of storend.
Wat wel vreemd is... waarom krijgt die Belgische worm een lintje van de Nederlandse Koning?
Mijn advies dus: ik zou een Nederlandse plaats zoeken en misschien ook meer aan het eind van de eerste regel.

Ook vind ik het niet jammer dat deze clou al eens eerder bedacht bleek te zijn. Het is immers ondoenlijk voor dichters die hier nog niet zo lang op HVV zitten, om op de hoogte te zijn van álle duizenden clou's die hier ooit voorbij zijn gekomen. Hier of in een van de honderden lightversebundels van de laatste 50 jaar.
Dat kan niemand. Doublures zullen dus altijd voorkomen. Maar een clou die misschien al eens bedacht is, wordt natuurlijk niet meteen een minder leuke clou.
Ik ga er altijd in goed vertrouwen vanuit dat iedereen hier gewoon zijn eigen clou's bedenkt. En als er al eens iets vergelijkbaars bedacht is, is dat gewoon een kwestie van: creative minds think alike... sometimes.

Ik kende de lintjesworm ook nog niet, dus ben blij dat JW hem nu introduceerde voor mij.

Vriendelijke groet, Maarten
Gezamenlijke topobundel: www.bravenewbooks.nl/tourdehenk
Laatst bewerkt: 28 apr 2024 13:02 door Maarten van Petersen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: JW Goedhart

Op een worm 27 apr 2024 20:53 #6

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2343
  • Ontvangen bedankjes 1729
Dag JW, Maarten,

Is het niet gebruikelijk (of zelfs verplicht) dat regel 1 van een Trijntje Fop eindigt op een plaatsnaam?
Als dat te streng is, dan sluit ik mij geheel bij Maarten.

Groeten
Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: JW Goedhart

Op een worm 27 apr 2024 21:27 #7

  • Maarten van Petersen
  • Maarten van Petersen's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Plezierdichter sinds 1983
  • Berichten: 697
  • Ontvangen bedankjes 1637
Hoi Niels,

Een plaatsnaam aan het eind van r1 in een Fop is wel gebruikelijk maar zeker niet verplicht.
Kees Stip schreef zelf vele Fops waar of een plaatsnaam later in het vers opduikt of zelfs helemaal ontbreekt.
Ik zie voor JW een eenvoudige aanpassing voor me met een voordehandliggende Nederlandse plaatsnaam die wel vaker gebruikt wordt om op (Willems) Orde/Orden te rijmen....

groet, Maarten
Gezamenlijke topobundel: www.bravenewbooks.nl/tourdehenk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: JW Goedhart

Op een worm 28 apr 2024 00:16 #8

  • John de Rooy
  • John de Rooy's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 792
  • Ontvangen bedankjes 1315
JW,

Ik wil hier nog even een keer herhalen wat ik al eens eerder heb gezegd. Het kan gebeuren dat iemand met een clou komt die al eens eerder is gebruikt door een andere dichter. Vandaar ook mijn eerste reactie, het sluit prachtig aan op mijn vers.
Ik sluit me verder aan bij wat Maarten schrijft over het gebruik van plaatsnamen.

Met groet,

John
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: JW Goedhart

Op een worm 28 apr 2024 09:48 #9

  • JW Goedhart
  • JW Goedhart's Profielfoto
  • Offline
  • Gedreven forumlid
  • Berichten: 133
  • Ontvangen bedankjes 285
Dank John, zo had ik je eerste reactie zeker ook gelezen!

Omdat ik vind dat het vers de lezer moet dienen, ga ik proberen het zo aan te passen dat het duidelijker wordt. Ik doelde met Waalse overigens niet op Wallonie maar op het Nederlandse buurtschap Waal. Ik koos bewust voor een plaatsnaam met een W omdat dat zo lekker allitereert met worm.(nl.wikipedia.org/wiki/Waal_(buurtschap)). Maar het is logisch dat dit niet direct de eerste interpretatie is van de lezer en daarmee wordt het vers onnodig onduidelijk.

Dank voor jullie reacties!
Groet,
Jan Willem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: John de Rooy

Op een worm 28 apr 2024 13:45 #10

  • Maarten van Petersen
  • Maarten van Petersen's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Plezierdichter sinds 1983
  • Berichten: 697
  • Ontvangen bedankjes 1637
Prima aangepast zo JW wat mij betreft.
Zo heb je weer een mooie Fop erbij in je gestaag groeiende repertoire.

Overigens is jouw fiere worm waarschijnlijk een afstammeling van een dappere regenworm die vlak na de oorlog al eens onderscheiden werd...

Groet, Maarten

www.hetvrijevers.nl/index.php/forum/trij...genworm-trijntje-fop
Gezamenlijke topobundel: www.bravenewbooks.nl/tourdehenk
Laatst bewerkt: 28 apr 2024 13:47 door Maarten van Petersen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: JW Goedhart
Tijd voor maken pagina: 0.371 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Onheil

onheil
WikimediaCommons
 
Ze komen zonder twijfel in de nacht
Want duisternis omhult hen als een deken
Ze zullen onze harmonie verbreken
Ze hebben vaker onheil meegebracht
 
Zij hebben ons bij voorbaat in hun macht
Er valt met hen geen kwestie te bespreken
Het ongemak duurt ongetwijfeld weken
Gegarandeerd veel langer dan verwacht
 
Met angst en beven hoor ik ze nu komen
Mijn innerlijke zekerheid gaat plat
Ik heb al drie stuks valium genomen
Ik hoor het hek, ze zijn al op het pad
 
Helaas zijn het geen schimmige fantomen:
De ouders van mijn man uit Moddergat