De zin die ik zo zeg klinkt wel wat boud,
Maar weet dat ik wat goed is graag behoud.
(En wat uw mening is, dat laat me koud):
"Het water van de zee is altijd zout,
Hoe men de suikerpot ook mag hanteren".

Een reis rond de wereld in 80 versvormen. Deel 73: Takhmis

www.hetvrijevers.nl/index.php/11-news/ee...rmen-deel-73-takhmis

Takhmis 1

ik ben een echte sloddervos
mijn kapsel lijkt een takkenbos
ik krijg geen kam meer door die dos
elysium, de spelden los
en pluizendharig dolen

www.gedichten.nl/nedermap/gedichten/gedicht/31521.html

Takhmis 2

Des morgens lig ik gaarne in mijn warme bed.
Dan voegen jamben zich in een verfijnd ballet
Zowaar tot een octaaf en dan tot een sextet.
Ziedaar het wonder van een droom van een sonnet.
Je mag de kracht van een poëet niet overschatten.

www.hetvrijevers.nl/index.php/component/...-Labbertong?Itemid=0

Leuk Katja, dat je de Held van Labbertong gebruikt.
Je citaten zijn niet letterlijk. Ik vind dat prima, maar hoe denkt Jaap daarover? Of liever: de Arabieren?

In het tweede gedicht heb ik Remko ook niet letterlijk geciteerd, Frans.
Grappig dat we tegelijk bezig waren, ik wou net dit onderwerp openen en toen stond het er al.
Kun je een link invoegen van het gedicht dat jij hebt gebruikt?, ik ken het niet.

Het lijkt me verstandig dit niet in het Arabisch te vertalen, hoe licht wordt het als spotten met iets heiligs gezien. Per slot v.r. is de takhmis een vroom gedicht en de aanhaling wordt met eerbiedig respect behandeld.
Het is in de Arabische poëzie normaal om stukken uit andere poëzie op te nemen zonder dat dit als plagiaat wordt beschouwd: tenslotte wordt het geciteerde bekend geacht.
Ook is het volkomen normaal om stukken uit eerdere gedichten van jezelf op te nemen in nieuwe gedichten die hetzelfde thema behandelen en waarom niet? Als je al eens iets goed verwoord hebt op een wijze die aansloeg bij de lezer, waarom dat niet opnieuw gebruikt als je een punt wilt maken? Hier wordt dat als volstrekt not done beschouwd, maar als je iets vanuit een nieuw gezichtspunt beschrijft, waarom dan niet even de lezer aan het oude herinneren?
Maar wijzigen van de tekst, dat doen de Arabieren gewoonlijk niet, tenzij spottend bedoeld, satire bestaat ook daar. Dus ik zie ook geen bezwaar om wat te spelen met het citaat. Het lijkt toch al op bestaande vormen als de uncoupled couplets en het werk van Coos Neetebeem, dus misschien is het zelfs aantrekkelijker er een regel van te maken dat de laatste regels naar een een bekend citaat moeten verwijzen, i.p.v. die letterlijk te volgen, zodat de lezer er naar moet raden.

Het is een gedicht van Cees Buddingh.

Zeeklacht

Het water van de zee is altijd zout,
Hoe men de suikerpot ook mag hanteren,
Geagiteerd over het strand marcheren,
Terwijl de wind de brandingkoppen krauwt;
Een borstbeeld hakken uit scheepstimmerhout,
Des nachts, in droom, met meerminnen verkeren,
Tarbot fileren of Neptuin vereren:
Het water van de zee is altijd zout.


Daar helpt geen moederlief, geen vaderstout,
Geen bokken, dokken, knokken of gekscheren,
Geen brein van boterkoek, geen hart van goud:
Of men voor dames voelt of meer voor heren,
Het water van de zee blijft altijd zout.



Cees Buddingh
Uit: het mes op de Gorgel (1960)

Takhmis 3

Een dronkenlap die zich zit vol te gieten
Op zo’n papilbarbaar kan ik wel schieten.
Gij proeft noch keurt, gij kroegentroglodieten.
Een zee van drank in droppen te genieten,
Zacht, éen voor éen - ziedaar mijn heerlijk pogen....

cf.hum.uva.nl/dsp/ljc/perk/sonnet1.htm

Takhmis 4

o nee! de buurman heeft een snoek gevangen
de bel weergalmt, als had ik honderd gangen
ik snik “bedankt”, ik wil hem wurgen, hangen
de snoek heeft hele holle, enge wangen
en staart me met bevroren ogen aan

www.poezie-leestafel.info/daan-de-ligt
zie ‘Onmogelijke liefde’.

Een leuk verzetje voor de schippers; dreggend in de stroom
Vond men de opgezwollen resten van een leptosoom
Als nou zo’n lijk zou krimpen tot de grootte van een gnoom
Dan kon hij blijven liggen, zei me laatst een econoom
Maar dat zou dan weer jammer zijn voor het rivierverkeer

Die takhmis is eigenlijk leuker dan ik dacht door die eis van de nietrijmende laatste regel kom je op onverwachtere vondsten dan bij de uncoupled couplet, omdat daardoor dingen uit hun verband gerukt worden.

Takhmis 5

Laatst kwam er weer zo’n stukkie vissevoer
- een rustig tiep, hij zei beleefd ‘bonjour’
maar verder geen onnut geouwehoer -
langzaamaan stroom af door de brug gevaren.
Ik was alleen aan dek, ik stond bij ’t roer.

home.kpn.nl/grumbl/gedichten/Hollandse%2...ndse%20gedichten.htm

Jaap, grappig, leuk, vooral fijn om te weten dat we hier met een leptosoom te maken hebben .
Maar die dichtregels waar je gebruik van maakte raad ik toch nooit, dus zeg het maar of geef een duidelijke hint.

Ik ben al niet zo belezen, dus al die dichtregels kunnen net zo goed door jullie bedacht zijn.
Het "krimpsonnet' van Niels begint met een bekende dichtregel, de Takhmis eindigt er mee. Misschien kan Jaap een vorm bedenken die én begin- én eindregel leent van een ( of twee )bekend ( e) gedicht(en).

Wie die regels niet kent mag eigenlijk helemaal niet meedoen op Het vrije vers.
Bas, waarom maak je zelf niet zo'n vorm, lijkt me nou net iets voor jou. Misschien is het een idee daarbij gebruik te maken van de gedichten die in het forum-archief liggen te schimmelen voor de citaten. Het kringloop-vers, goed voor het milieu.

Takhmis 6

Wanneer ik een gedicht wil plaatsen krab ik vaak mijn kop
Ik krijg die handel er wel op, maar nimmernooit tiptop
Ook hoor ik steeds een griezelig en spookachtig ‘klop klop...’
Dan komen er werktuigelijk gedachten bij me op
En ga ik heen om weer in het geheim wat nerds te slaan

forums.realmocros.nl/showthread.php?t=3882

Nieuwe Buren Kringloopvers ( eerste en laatste regel uit een bekend vers. Van een bekende dichter ook nog)

“Kep nieuwe bure, nette mense, maar affaain”
je weet nie wat je hoor asse gaan prate
ik zeg nog nou, die kaktoon ken je late
je ben hier op heel ander turraain

Toen zeg die trut; ( je lach je toch kepot)
“Leer je van maainnut Nederlans zoassut mot”.

Bedankt, Bas, je hebt me uitstekend geholpen. Ik wist dat er nog een versvorm was, waarin een bekende regel van iemand anders figureerde, maar ik kon er niet opkomen. Inderdaad, het krimpsonnet.

Takhmis 7

Voor kleren gelden jaarlijkse geboden
Hondenpoepbruin is, dames, nu van node
De boezem op de heupen is de code
maar ach, wat zou ik meedoen met de mode
Ik mag mij graag naar eigen inzicht kleden

members.home.nl/hvolphen/poezie/
Tuin, zie alfabetische inhoudsopgave