Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Najaar

Najaar 01 okt 2021 16:31 #1

Ik heb het gewaagd een triolet te maken. Jullie commentaar stel ik erg op prijs.
Groeten,
Riet

De prunus in de achtertuin
Vertoont al najaarskleuren
In rood, oranje, geel en bruin
De prunus in de achtertuin
Met mooi gevormde ronde kruin
Een waar natuurgebeuren
De prunus in de achtertuin
Getooid in najaarskleuren
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Niels Blomberg

Najaar 01 okt 2021 17:03 #2

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • reneturk.nl
  • Berichten: 195
  • Ontvangen bedankjes 119
Beste Riet,

Een mooie, dappere poging. Het triolet is zeker niet gemakkelijk.

Een aantal dingen die me opvallen:

In mijn beleving krijgt vrouwelijk rijm (r2, 6 en 8) juist een lettergreep extra in plaats van minder, ten opzichte van het mannelijk rijm (r1, 3, 4, 5 en 7).

Het is een wat 'braaf' triolet. De refreinregels veranderen niet van betekenis/ maken geen ontwikkeling door.
Het is meer een sfeerbeeld dat je neerzet. Je ziet het voor je.

Grote groet van René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Najaar 01 okt 2021 18:32 #3

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1882
  • Ontvangen bedankjes 1152
Beste Riet,

René Turk schreef :
In mijn beleving krijgt vrouwelijk rijm (r2, 6 en 8 ) juist een lettergreep extra in plaats van minder, ten opzichte van het mannelijk rijm (r1, 3, 4, 5 en 7).
Daar heeft René natuurlijk helemaal gelijk in, maar mij bevalt het wel, die combinatie van mannelijk viervoetige en vrouwelijke drievoetige jambes.
Ik heb het ook wel eens gebruikt (al schiet me zo gauw geen voorbeeld te binnen).

René Turk schreef :
Het is een wat 'braaf' triolet. De refreinregels veranderen niet van betekenis/ maken geen ontwikkeling door.
Het is meer een sfeerbeeld dat je neerzet. Je ziet het voor je.
Daar ben ik het mee eens.
Iets verrassends, een kwinkslag, had het sterker gemaakt.

Groeten,
Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Najaar 01 okt 2021 23:24 #4

Beste René en beste Niels,

Dank je wel voor jullie reacties.

Voor wat betreft die combinatie van mannelijk viervoetige en vrouwelijke drievoetige jambes: ik dacht dat dat zo mocht. Dus het moeten of allemaal drievoetige of allemaal viervoetige jambes zijn. Dat wist ik niet.
Maar van Niels mag het dus wel, zo! Dus heel erg fout is het dan toch niet.

Mijn kennis uit de woordspellen (die ik gemaild had), schreef:
“Ik gebruik zelf altijd graag een strak metrum. Van drievoetige jamben (of eigenlijk: jambische drievoeters), met bij het vrouwelijk rijm dus een naslag. Jouw triolet is daar heel gemakkelijk toe om te bouwen, en dan vind ik het - vergeef me - sterker:
De prunus in de tuin
Vertoont al najaarskleuren
In rood en geel en bruin
De prunus in de tuin
Met mooi gevormde kruin
Een waar natuurgebeuren
De prunus in de tuin
Getooid in najaarskleuren”

René schreef:
Het is een wat 'braaf' triolet. De refreinregels veranderen niet van betekenis/ maken geen ontwikkeling door.
Het is meer een sfeerbeeld dat je neerzet. Je ziet het voor je.

Niels schreef:
Daar ben ik het mee eens.
Iets verrassends, een kwinkslag, had het sterker gemaakt.

Ik begrijp wat jullie hiermee bedoelen en daar ben ik het wel mee eens. Maar zo’n prunus staat daar gewoon van kleur te veranderen en als er een storm komt, vallen de blaadjes eraf. En dat is eigenlijk alles. Daar heb ik lang over nagedacht, maar wat is daar verder voor leuks, verrassends aan te bedenken?

Groeten,
Riet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Najaar 02 okt 2021 00:03 #5

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • reneturk.nl
  • Berichten: 195
  • Ontvangen bedankjes 119
Beste Riet,

Het is zeker geen verkeerd triolet. Ik zie deze tekst naast een foto van de prunus zo voor me.

Ik vind het lastig je over dit triolet verder te adviseren omdat ik precies andersom te werk ga.

Ik begin met een vondst. En dan verzin ik het verhaal eromheen.

Al mijn gedichten op HVV zijn verzonnen. Soms zit er een kiempje waarheid in.

Ik hoop dat je hier iets mee kunt.

Grote groet,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Najaar 02 okt 2021 00:25 #6

Dag René,

Jij komt waarschijnlijk meer leuke vondsten tegen dan ik. En de meeste termen die gebruikt worden, zijn voor mij ook vreemd. Je bent natuurlijk nooit te oud om iets te leren, maar het gaat wel wat trager dan voorheen. :-)
Ik probeer af en toe wat. Maar het niveau dat hier gepresteerd wordt, zal ik nooit meer halen.

Groeten,
Riet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Najaar 02 okt 2021 18:36 #7

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1882
  • Ontvangen bedankjes 1152
Dag Riet,

Riet Bredemeijer-van Kempen schreef :
Voor wat betreft die combinatie van mannelijk viervoetige en vrouwelijke drievoetige jambes: ik dacht dat dat zo mocht. Dus het moeten of allemaal drievoetige of allemaal viervoetige jambes zijn. Dat wist ik niet.
Maar van Niels mag het dus wel, zo! Dus heel erg fout is het dan toch niet.
Fout is het zeker niet. MAAR als je wilt afwijken van de standaard (= gelijk aantal versvoeten per regel) dan moet dat wel doordacht gebeuren. Dat lijkt me hier zeker het geval.

Zie ook www.hetvrijevers.nl/index.php/forum/7-Sc...versvoeten-per-regel
Aanleiding van deze pagina was een kritische uitlating van mij over de afwisseling van 5 en 6 versvoeten per regel. Jaap Bakker vroeg mij om uitleg en dat resulteerde in "een versimpelde samenvatting van kloppend light verse" met daarin:
2) Alle regels hebben evenveel beklemtoonde lettergrepen, hierna te noemen heffingen.
Tot mijn verbazing vielen sommigen daarover.

Riet Bredemeijer-van Kempen schreef :
Mijn kennis uit de woordspellen (die ik gemaild had), schreef:
“Ik gebruik zelf altijd graag een strak metrum. Van drievoetige jamben (of eigenlijk: jambische drievoeters), met bij het vrouwelijk rijm dus een naslag. Jouw triolet is daar heel gemakkelijk toe om te bouwen, en dan vind ik het - vergeef me - sterker:
De prunus in de tuin
Vertoont al najaarskleuren
In rood en geel en bruin
De prunus in de tuin
Met mooi gevormde kruin
Een waar natuurgebeuren
De prunus in de tuin
Getooid in najaarskleuren”
Ik vind deze versie NIET sterker. Hij is veel meer staccato. Maar ja, over smaak valt niet te twisten.


Riet Bredemeijer-van Kempen schreef :
Niels schreef:[...]Iets verrassends, een kwinkslag, had het sterker gemaakt.
Vergeet deze opmerking maar. In zijn algemeenheid is hij natuurlijk waar, maar dit gedicht ademt verwondering voor de kleurenpracht.
De repeterende regels versterken dat effect.

Ik geef een bedankje en verder geen opmerkingen,
Groeten,
Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Najaar 03 okt 2021 00:38 #8

Hartelijk dank voor je uitgebreide uiteenzetting, Niels. Heel leerzaam.

Vriendelijke groet,
Riet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Najaar 07 okt 2021 15:37 #9

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1882
  • Ontvangen bedankjes 1152
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Najaar 07 okt 2021 21:57 #10

Dank je wel, Niels. Ik ga er zo naar kijken.

Groeten,
Riet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.134 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Ollekebollekes





Inauguratiemis?
Inauguratiemis?
Dat wordt een vloedgolf
Dus vlug, sluit de deur:

Duizenden versjes met
‘Inauguratiemis!’
Nou, laat maar komen
Ik heb de primeur